Странный вопрос

[Firrior]

Как вы себя чувствуете, когда читаете похвалы какой-нибудь очевидной бездарности? Например, когда нахваливают заведомую Мэри-Сью, или фанфик, состоящий из орфографических, пунктационных или стилистических ошибок чуть менее, чем полностью?

Comments

[acid_red]

Улыбаюсь, закрываю и иду читать что-нибудь другое

[just_war]

Ну ты же знаешь, кто пишет эти похвалы. Девочки, которые эти орфографические ошибки считают правильным написанием слова. ))

[XenaPhoenyx]

Но помилуйте, если нет беты, это реальная проблема!just_war , уж я то знаю! Нельзя это вводить в правило, "авторское правописание"

[Firrior]

XenaPhoenyx

раздосадовало что-то вполне реальное или это накопившееся "Г"?

Нет, почему же, вполне конкретная вещь. Скажу больше - прочитала отзыв на свой перевод и еще более восторженный отзыв на, хм, чужой фик.

Возникло желание злоупотребить правами админа и сделать данному пользователю какую-нибудь падлу

HadesWench

ничего. если эта бездарность - я, тогда радуюсь

Думаю, что в вашем случае очень сложно вести речь о собственной бездарности Кстати, поздравляю с победой в фесте по Разбитостеколью!

[Firrior]

ashido-kun

Улыбаюсь, закрываю и иду читать что-нибудь другое

Как? Неужели совсем, совсем не раздражает?

just_war

Ну ты же знаешь, кто пишет эти похвалы.

Знать-то знаю. Но ведь все равно, неприятно? Когда думаешь о фэндоме в целом - что в нем поощряют?

XenaPhoenyx

если нет беты, это реальная проблема!

В школе русский язык, afaik, учат.

[XenaPhoenyx]

Ну я тоже учила. а всё равно одни очепятки

[just_war]

Firrior а ссылку в студию?

[Firrior]

just_war, это очень неэтично, пальцем тыкать. Я бы вот не хотела, чтобы на меня в чьем-нибудь дневнике пальцем тыкали в таком вот контексте. Но ты не думай обо мне плохого, все же на самом деле злоупотреблять админскими правами я не стану

P.S. Хочу фотки

[just_war]

Фотки плохие в плане света мало, вот пытаюсь их подвергнуть какой-нибудь обработке ((

*подумав* а все-таки насчет того, что считать бездарностью. обходиться без ошибок в грамматике и орфографии - этому можно научить. без ошибок в стиле - тоже можно, но займет больше времени. а вот научить генерить нетривиальные сюжеты - это практически невозможно, и вот тут уже бездарность вылезает без сомнений.

поэтому моя имха скорее простит ошибки в форме, если содержание, хотя бы в его потенциале, искупляет. и такой фик я, пожалуй, даже похвалю.

[XenaPhoenyx]

HadesWench это вопрос наличи или не начилия таланта и наличи и неналичия беты. А ещё спосбность очепятаться дважды в одном слове

XenaPhoenyx

ещё спосбность очепятаться дважды в одном слове

о да! я с дислексией\дисграфией всю жизнь борюсь. счет пока в ее пользу.

это вопрос наличи или не начилия таланта

это синонимично (без)дарности.

неналичия беты

например, на бету сваливать орфографию, с которой может справиться Ворд? жалко человека ))
вообще это вечная дилемма. авторы фиков, про которые говорит Firrior (есть у меня подозрения, про что речь) обычно просят отбетить авторов подобных же фиков, а те, естес-но, такие ошибки не то что не ловят - вообще не видят. замкнутый круг.

[XenaPhoenyx]

обычно просят отбетить авторов подобных же фиков, а те, естес-но, такие ошибки не то что не ловят - вообще не видят

круг общения, в общем-то... Я вот вечно страдаю от отсуствия беты.

[Джолтимус Прайм]

ну а с другой стороны кому давать читать, как ни своим друзьям) остальных еще уговорить надо))

[Firrior]

HadesWench

поэтому моя имха скорее простит ошибки в форме, если содержание, хотя бы в его потенциале, искупляет. и такой фик я, пожалуй, даже похвалю.

Я придерживаюсь такой теории, что если у человека есть проблемы в языковой сфере, то они не заканчиваются на неумении писать без ошибок. Человеческое мышление как таковое - это вторая сигнальная система. Это речь. Владение одним из земных языков (на худой конец, языком жестов). Если человек не владеет речью, значит, его мышление неразвито. Такой человек уж никак не сможет придумать увлекательный сюжет.

Единственное возможное исключение - это если человек хорошо владеет устной речью, но плохо владеет письменной. Однако это редкость. Обычно при прискорбном количестве ошибок мы наблюдаем не менее прискорбный сюжет.

С количеством опечаток, когда человек знает, как правильно, но не замечает, что только что написал неправильно, теория выше, разумеется, никак не связана.

[just_war]

Я как-то общалась на одном ролевом форуме, и все было весело, пока туде не пришел Графоман с большой буквы.
Вот это было ";№%. Вы знаете, после того опыта я готова простить любые офрфографические ошибки, если я вижу, что автор что-то переживал. когда писал свое произведение.

Как выглядели его тексты: очень чисто и гладко написанные, без ошибок со всеми запятыми на местах,без стилистических погрешностей, но читать эти многословные подробные опусы с красивостями было так тоскливо. Просто поток слов, описывающий что-то, несомненно, но оставляющий после себя только черную дыру и пустоту, как будто высасывая еще и твои собственные эмоции. Возникало впечатление, что ты стоишь в магазине, а опытный продавец тебя "обрабатывает", зомбируя постоянным перечисление того и сего и описанием в красках, прогибая твою волю и внушая, что вот это дерьмо тебе обязательно надо съесть.
Человек этот был лет 50-ти уже, матерый такой графоман, издавший пару книг (слава богу, что не художественных, а по истории). Он сразу же заполонил форум своими многословными постами, которые все были вынуждены читать, чтобы ответить по сюжету. Кроме него на форум пришли пара его поклонниках, которые при каждом удобном случае рассыпались в похвалах. При этом этот Графоман имел тенденцию постоянно доказывать, что он самый лучших игрок, устраивать свары и обиды, при этом моментально прогибаясь перед администрацией.
Именно он развалил форум, поскольку многие (и я в том числе) постепенно ушли, не выдержав его прессинга.

В противоположность этому, на форуме постоянно тусовался один парень лет 15-16, который постоянно пытался отыгрывать самых заманчивых героев (Эарендил была его последняя роль) и пытался он их отыгрывать безграмотно, простовато, но с трагизмом и пафосом. Поначалу эта смесь меня просто забавляла - когда с просторечными словечками и орфографическими ошибками его великий герой чем-то там жертвует. потом, за полгода общения, этот парень заметно вырос, его описания приобрели глубину и краски, часть ошибок исчезла и его стало просто приятно читать. Особенно по сравнению с предыдущим описанным участником.

Поэтому я сейчас восторженно похвалю любой безграмотно написанный фик, если что-то при его прочтении почувствую. Пусть даже нелепую Мери-Сью.
Более литературно написанные фики, но которые вызывают только скуку предсказуемым и длинным текстом, на мой взгляд хуже, чем вот эти детские неуклюжие рисунки.

[Firrior]

just_war, вот про поддакивателей того графомана я бы хотела поговорить. Что это за люди? Что ими движет? Зачем делать фигню?

Я нормально воспринимаю, когда хвалят что-нибудь странное (например вот, Мегатрон со Старскримом среди лепестков роз ), но в некоторых случаях оно не странное, оно страшное.

[just_war]

Firrior рука руку моем - это раз, во вторых видимо люди внушаемые и человек задурил им голову в общении..
Восприятие фика вообще сильно зависит от бэкграунда и твоего настроения. Ну было у них такое настроение.

[Heavy Rain]

вот про поддакивателей того графомана я бы хотела поговорить. Что это за люди? Что ими движет? Зачем делать фигню?

ну и потом, может, у них интеллект тоже не того?
хотя я не в курсе подробностей ситуации, но, к примеру, хвалить алогичный, не слишком качественно написанный и безграмотный фанфикшен могут только люди соответствующего же толка.
простите мне мой снобизм. (с)
но как гласит политкорректная поговорка: на каждый продукт найдётся свой потребитель (хотя в нашем неполиткорректном варианте вместо слова «продукт» было слово «говно»).

[Firrior]

kogach, аналогия говорит об обратном, ведь говно с превеликим удовольствием потребляют розы.

[Heavy Rain]

Firrior, это уже из области ботаники и садоводства. ))) к интеллекту не имеющие отношения никакого.
я же именно про говно как продукт писательства.

[Firrior]

kogach, при всем уважении, продуктом писательства в неметафорическом смысле могут быть только буквы. А никак не органические субстанции

[Heavy Rain]

я к тому, что я, как человек, работающий с буквами, словами и предложениями, ни в малейшей степени не согласен, к примеру, с утверждением, что «нет стихов плохих или хороших, есть, которые нравятся и которые не нравятся». ещё как есть. то же касается текстов.
а поскольку даже на плохой текст всегда находится свой потребитель, следует делать выводы и об интеллектуальном уровне этого самого потребителя. потребителя это обычно обижает, но из песни слов не выкинешь.

[Heavy Rain]

а что до моего «злюсь», когда читаю

похвалы какой-нибудь очевидной бездарности

, так это к тому, что тут я тоже крайне категоричен: или ты пишешь хорошо, или не пишешь никак. и незачем бездарности плодить.

[Джолтимус Прайм]

Единственное возможное исключение - это если человек хорошо владеет устной речью, но плохо владеет письменной. Однако это редкость. Обычно при прискорбном количестве ошибок мы наблюдаем не менее прискорбный сюжет.

С количеством опечаток, когда человек знает, как правильно, но не замечает, что только что написал неправильно, теория выше, разумеется, никак не связана.

Вот скорее нечто подобное. У меня муж, пишет сочиняет довольно интересные сюжеты, но когда дело касается игр на ролевых - его посты в плане орфографии оставляют желать лушего (хотя сюжетно довольно неплохие). а все потому, что стараетсянапесатать побытрее, пальцы промахиваются - а ну и хрен с ним, не исправляет дальше. вот и читаешь - текст отличный а ошибок уйма.

just_war жееесть..особенно про Графомана.. это реально вынос мозга..я бы с таким не смогла бы играть..Но ведь есть форумы, где в обязаельные правила входит орфография, облюдение всех знаков препинания, стилистики.. и многие стараются обращаь внимания именно на это (чтобы не получаь нагоняя от админов) а про эмоции и сюжет зачастую забывают или отодвигают его на второй план

[just_war]

ФемочкО Ферри) ну это вопрос уважения к читателям и к себе.
Почему бы и не проверить? Для восприятия важна каждая мелочь.

[Джолтимус Прайм]

just_war мде.. сколько я ему этого не говорила - бесполезно. такой уж он человек. говорит и так ве понятно *пожимает плечами* боюсь доиграется он до того. что банить начну. или ворд поставлю на автооткрытие)

Firrior

Если человек не владеет речью, значит, его мышление неразвито. Такой человек уж никак не сможет придумать увлекательный сюжет.

радикально. *задумалась о собственном Аспергере*

[Firrior]

HadesWench, позвольте заметить, что конкретно вы русской речью владеете

[XenaPhoenyx]

Если человек не владеет речью, значит, его мышление неразвито. Такой человек уж никак не сможет придумать увлекательный сюжет.

Firrior абсолюно согласна!