четверг, 28 мая 2009
04:43

4 вопроса по цепочке

Firrior
Рядовой семейного фронта
Вы отмечаетесь в комментариях, я задаю вам 4 вопроса, на которые мне очень интересно узнать ответ. Вы отвечаете на них у себя в дневнике. Далее по цепочке.

Мои вопросы от  -Коготь-:

Вопросы от  Эстебан Бореад:

Вопросы от  Just_war:

Новые вопросы от  Аликс Альберти:

@темы: флэшмоб, размышления о трансформерах

URL
Комментарии
10.06.2009 в 17:59

пр@йм оптим@
Свобода - Это выбор.
Не был. Что за сушшество? Видимо тебя пробило...
URL
10.06.2009 в 18:07

St. Byron
Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
пр@йм оптим@ Я у тебя упомянул)))
URL
10.06.2009 в 18:19

пр@йм оптим@
Свобода - Это выбор.
А я сьел) Посмотрим на это дело изнутря)))
URL
15.06.2009 в 10:42

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Firrior
Но если конфликт разрешен, то это и есть победа автоботов! Их цель - мир, а не истребление десептиконов.
Не согласен))) Потому как думаю, что далеко не на всякий мир были бы согласны автоботы. А ведь мир бывает очень разный. Порабощение одних другими - это тоже ведь, в целом-то, установление мира, разве нет?)))
Почему ты думаешь, что мир возможен только победой автоботов? Это ведь фактически равно уничтожению/изгнанию/заключению десептиконов. То есть, односторонний мир. Я вот думаю, конфликт разрешать здесь нужно при помощи обоюдного согласия, а не победой доктрины автоботов.
URL
15.06.2009 в 12:41

St. Byron
Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Ох... Как же я неприлично хочу этой победы доктрины автоботов...:lol:
URL
15.06.2009 в 15:30

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
-Коготь-
Хм. Мы бы с Вами были по разные стороны)) Я, скорее всего, носил бы фиолетовый знак.
URL
15.06.2009 в 15:33

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Почему ты думаешь, что мир возможен только победой автоботов? Это ведь фактически равно уничтожению/изгнанию/заключению десептиконов. То есть, односторонний мир. Я вот думаю, конфликт разрешать здесь нужно при помощи обоюдного согласия, а не победой доктрины автоботов.
*жмет руку*
URL
15.06.2009 в 15:37

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Doomstalker
Неужели единомышленник? =)
URL
15.06.2009 в 15:42

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Эстебан Бореад, да)) У меня примерно такие же мысли по поводу победы автоботов и "всеобщего мира"Х))
URL
15.06.2009 в 16:09

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Doomstalker
Таки у Вас тоже фиолетовая направленность? Выше вот мне Вас представили с некоторым сомнением)))
URL
15.06.2009 в 16:21

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Эстебан Бореад, у меня - самая что ни на есть фиолетовая, а все эти грязные инсинуации - только клевета, порочащая мои честь, достоинствои деловую репутацию))
URL
15.06.2009 в 16:32

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Doomstalker
Вах! А вот разрешите задать вопрос: почему? Что Вас бы сподвигло пойти воевать за десептиконов?
URL
15.06.2009 в 16:43

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Эстебан Бореад, помнится, в одной ид дискуссий у Когтя я на этот вопрос отвечал)
Ну, во-первых, мои моральные качества - я, наверное, наивный придурок, но все же считаю, что автоботы в плане морали куда как более... определены, чем десептиконы. У меня мораль хромает на обе ноги, согласитесь, вот такого вот индивида странно было бы видеть у красных. Во-вторых, меня не устраивает политика автоботов и их стремления. Уничтожение десептиконов там означает именно что цель, в Г1 об этом говорится ясно. Да и по их политике в мирное время - они слишком недальновидны (см. АХМ, СуперЛинк, ТФА и прочее). В-третьих, воин никогда не сможет влиться в мирную жизнь без остатка и никогда толком не поймет гражданских, а вот гражданские солдатами стать могут. Следовательно - для мира все же нужно объединение с перевесом в десептиконским взглядом на некоторые вещи *впрочем, автоботы уже от фиолетовозначных не сильно отличаются*
Извиняюсь, путано и совсем коротко, просто уже писал об этом всем не раз - повторяться не хочется)
URL
15.06.2009 в 16:53

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Doomstalker
Мм, но если писали - можно ссыли?)) Интересно рассуждаете.
А по вышеизложенному - то есть, Вам ближе десовские идеи, но чтобы взять оружие - и пойти за Мегатроном, куда скажет, - это всё же нет?))
URL
15.06.2009 в 17:44

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Эстебан Бореад, поищу - у Когтя в обсуждении))
Насчет "ближе" - у меня свой взгляд, но я считаю, что стоит держаться десептиконов - для разбавления общего фона и постройки нормальной дипломатии *и Кибертрона*))
но чтобы взять оружие - и пойти за Мегатроном, куда скажет, - это всё же нет?))
Да как сказать... Скажем так - мой ОС с радостью ринулся в армию *отнюдь не красную*, так что лично я взял бы оружие и приказы выполнял, почему нет?) Я действительно не вижу со стороны автоботов попыток мирно урегулировать конфликт, а вот вопли "мочить разом, можно и не в сортире" - да))

Кстати, вот в этой дискуссии можно увидеть - если посмотреть))
www.diary.ru/~Nemo-dark/p55955383.htm?discuss&f...
URL
15.06.2009 в 19:16

just_war
Больше, чем встречает глаз
После ваших дискуссий ... (прищурив глаза) мне все больше хочется победы доктрины автоботов. И мои сомнения по поводу вступления в их ряды (с оружием в руках) рассеялись. Буду мочить в сортире, если будет такой приказ. )
URL
15.06.2009 в 23:48

St. Byron
Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Таки, сынок, не зря я сегодня напился... Трезвым это воспринимать куда как потяжелее бы было... Коннектор с вами, товарищи, мочить так мочить... Что Железный Феликс, что Стальной Сокол, исторически одно и то же было... А тут расклеился чего-то, гляжу...
just_war :friend: Добро пожаловать в наши ряды, товарищ?
URL
16.06.2009 в 03:13

Firrior
Рядовой семейного фронта
Хозяйка дневника скрипит зубами от желания ввязаться в разговор. Но до того, чтобы строчить километровые посты с коммуникатора, я еще не доросла :) Воистину мобильный интернет - зло. И от этого зла веселая алтайская лошадь часа через два меня избавит, в тайге GPRS не ловит. Вы там без меня не очень расходитесь, ладно?
URL
16.06.2009 в 08:01

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
just_war, достойный противник - это хорошо *рассмеялся* Так что добро пожаловать в их ряды))
-Коготь-, ну, что ж вы так, батенька?.. *вздохнул* Все это уже обговорено, и не на один раз *а напиваться надо бы мне, после всех ваших слов-то*Х)
Firrior, как дело пойдетХ) Если что - мы не виноватыеХ))))
URL
16.06.2009 в 11:47

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Doomstalker
я считаю, что стоит держаться десептиконов - для разбавления общего фона и постройки нормальной дипломатии *и Кибертрона*))
А как насчёт строя?)) Но, кстати, да - управление Кибертроном-таки очень тонкая материя.

just_war
мне все больше хочется победы доктрины автоботов. И мои сомнения по поводу вступления в их ряды (с оружием в руках) рассеялись. Буду мочить в сортире, если будет такой приказ. )
Забавно, у меня вышло как раз наоборот - я только больше убедился, куда нужно идти. Раньше у меня была фактически одна причина, при том, скорее, личного характера: я бы пошёл не в десептиконы, а ЗА Мегатроном. Пошёл бы не глядя куда угодно и сделал всё, что прикажет. Но теперь я вижу и в их идее больше реалистичности, реализуемости и даже адекватности по отношению к автоботской. Если выбор стоит только из этих двух вариантов, то мне однозначно ближе фиолетовый знак. Я не могу пойти за фракцией, которая одним своих главенствующих положений делает морализм.

Firrior
Вы там без меня не очень расходитесь, ладно?
За себя могу обещать постараться. =)
URL
16.06.2009 в 11:52

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Эстебан Бореад, А как насчёт строя?))
Увы, я завзятый демократ)) Тоталитаризм себя оправдывает очень короткое время - чисто чтобы вывести страну из кризиса, дольше - и там такое начинается... *вспоминает кучу литературы*

Я не могу пойти за фракцией, которая одним своих главенствующих положений делает морализм.
Да лицемеры они на самом-то деле *ворчит*
URL
16.06.2009 в 13:08

just_war
Больше, чем встречает глаз
Морализм? Покажите мне морализм.
Что такого есть хорошего в десептиконах, что вы готовы простить им убийства и грабежи мирного населения и поливать грязью автоботов, которые ни того ни другого не совершали?
-Коготь- товарищ, да.
URL
16.06.2009 в 13:14

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
just_war, тише, тише, ну, где вы увидели про поливание грязью? *удивился* Что лицемеры - доказать можно спокойно, если послушать, что говорят, а что - делают. Что до мирного населения... Вы людей имеете в виду или трансформеров?.. *кстати, у Скейнвивер в переводном фике, который вызвал много споров, была одна замечательная мысль, которая и мне приходила в голову*...
URL
16.06.2009 в 14:01

just_war
Больше, чем встречает глаз
Давайте сузим рамки и будем говорить конкретно о Г1.
Под мирным населением я имею в виду людей. Имеющиеся на Земле трансформеры - две армии в состоянии войны.
Какие будут мысли?
URL
16.06.2009 в 14:16

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Doomstalker
Увы, я завзятый демократ)) Тоталитаризм себя оправдывает очень короткое время - чисто чтобы вывести страну из кризиса, дольше - и там такое начинается... *вспоминает кучу литературы*
Хм. Чем дольше я смотрю, что в мире творится, тем меньше мне нравится слово "демократия". Кстати, об американской демократии и к чему оно всё могёт быть есть один интересный рассказ.
Мне нравится больше авторитаризм. Благодаря нему можно многого добиться, но меньшими жертвами, чем при тоталитаризме.
Вот, кстати, буквально вчера посмотрел серию, где Гальватрон высказал хорошую мысль (впервые за весь сезон...) - "Чтобы общество развивалось, его сначала нужно упорядочить".

Да лицемеры они на самом-то деле *ворчит*
Ну, тут надо разделять людей и партию)) Курс идеологии - да, лицемерен. Сами люди же, зачастую идущие за эту идеологию, воюющие за неё, - нет. И должен добавить, что как раз люди - высокоморальные, строгие в первую очередь к себе, живущие идеей "звезды пленительного счастья" - меня привлекают, вызывают уважение.

Скейнвивер в переводном фике, который вызвал много споров
Это в каком?))

just_war
Морализм? Покажите мне морализм.
Действительно, оно же очевидно: мораль в войне по определению лицемерна - не для тебя лично, так для других.

Что такого есть хорошего в десептиконах, что вы готовы простить им убийства и грабежи мирного населения и поливать грязью автоботов, которые ни того ни другого не совершали?
У них есть реальные цели и реальная возможность эти цели воплотить, повторюсь. А насчёт убийства и грабежей - это провокационное заявление))) Его и впрямь нужно конкретизировать в плане определений, чтобы не топтаться около сферического вакуумного коня. Потому как в реальном раскладе любая огромная армия будет совершать жестокости в той или иной степени, вне зависимости от своей идеологии.
Что же касается грязи - так вот это совсем не правда)) Я ни разу не сказал, что автоботы плохи. Их идея - да, нуждается в корректировке, но всё равно имеет шансы. Противник должен быть достойным)))
URL
16.06.2009 в 14:39

St. Byron
Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Firrior Ввяжешься)) Дискуссия, гляжу, всё цветёт и колосится. Разве это не здорово, с другой-то стороны?
Поубивать не поубиваем... во всяком случае, без тебя)))
Doomstalker Это зачем же тебе-то напиваться, сын мой? Вроде как ваша мощь прирастает и прирастает новыми сторонниками вашей идеи... радость, вроде бы. И может, я и ошибаюсь, но тебе-то значительно меньше спотыкается об то, что твой отец автобот, чем отцу об то, что его сын десептикон... Мы с тобой в этом смысле в равной степени исключения в психологии - для тебя, в отличии от большинства десептиконов, главенствует как мотив идея, а не личность (вот только в чём эта идея - я всё вытрясаю и вытрясаю, успокойся, не только из тебя), а для меня скорее наоборот. Тоесть, на идею мне не плевать и я, наверное, очень идейный... И идея, воплощённая в ком-то конкретном - это идеальный вариант и есть... Но кроме идеальных вариантов нужны, видимо, и камни преткновения. А то бы, наверное, без слабых мест - это слишком... А кого и за что ты лицемером - ты всё же обоснуй. Я не буду всё время на себя кивать, но где надо, могу и кивнуть.
just_war Я рад. Серьёзно, рад.
URL
16.06.2009 в 15:30

пр@йм оптим@
Свобода - Это выбор.
*в некотором ступоре* Где это они там армии нашли? два десятка существ армией никак не назовёшь, скорее терроистические группы если учесть что и от автоботов разрушений ничуть не меньше . пусть и не специально устроенных. * вот и камень в огороде нашёл*
URL
16.06.2009 в 16:07

St. Byron
Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Выкинь щас же! (камень)
Про армии... Тут тонкий момент, капитан. Вот смотрим вроде бы по канону. Да, десятка два. И едва ли можно считать, что это всё население Кибертрона. (Это ж ужас бы был...) Но как я понимаю, тут неозвученный допуск, что "в мультике показали не всех". Потому как если б были и правда армии - бедные дети б запутались.
URL
16.06.2009 в 16:44

Stef Boread
Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
-Коготь-
Вроде как ваша мощь прирастает и прирастает новыми сторонниками вашей идеи...
Позвольте выразить некоторый скептицизм)))) Я тут насчитал ровно двух пока - и то с некоторыми оговорками - супротив четырёх за алый знак. И это если не вспоминать дискуссию у Вас же, на которую сослались выше. Там было тоже подавляющее число за идеалы Прайма.
Так что наши ряды как раз очень малы. =)
URL
16.06.2009 в 17:00

Doomstalker
У меня хватает своих проблем - мне некогда беспокоиться о том, что Бог не всех поровну наградил умом (с) Дейл Карнеги
Эстебан Бореад, Мне нравится больше авторитаризм. Благодаря нему можно многого добиться, но меньшими жертвами, чем при тоталитаризме.
Ну.. авторитаризм бывает разный *вздохнул* Хотите поговорить об этом - загляните на мой дневник, у меня там курсач лежит, можем в комментах поболтать))

Это в каком?))
Ох.. загляните на "Царство Вей", один из последних - там ПОВ, от Уилджека)) И была там мысль, что хотелось бы думать, будто люди любят атвоботов, а не тупо их боятся))

-Коготь-, опять обосновывать?)) Хорошо, чуть отдохну - обосную)) Подождешь?))

Эстебан Бореад, Я тут насчитал ровно двух пока - и то с некоторыми оговорками
Надеюсь, оговорки про вас?))
URL